У меня нет точных данных по другим светофорам, я не замерял, проектировщики тоже. Если у вас есть данные — я с удовольствием почитаю, мне очень интересно на сколько машин в час повысится пропускная способность улицы ставропольской из-за устранения «узкого места».

Но у меня есть обоснованные подозрения, что сумма всех задержек на светофорах(пешеходов то больше, чем автомобилей и им надо на трамвай) по Ставропольской до вишняков вполне равняется «узкому месту» на Ставропольской/Старокубанской.

Но это всё догадки/додумки, а данных нет. Зато есть проектировщики и проект без какого либо моделирования и расчетов. И есть опыт европейских стран, которые пережили автомобильный бум раньше нас на 50 лет, тоже строили эти дурацкие развязки в городах, а теперь сносят их и всеми силами развивают ОТ и ограничивают личный автотранспорт в центре города.

Подписываюсь под каждым словом! Молодцы.

Вот посмотрите на проект развязки сейчас: как там, раскрыта, например, тема входа разворачивающихся автомобилей с кольца в основной поток на Старокубанской и Ставропольской? Кто кому будет уступать дорогу и почему?

Это ведь те же самые задержки, только за 7 млрд рублей, всем этим расширениям до 4 полос на развязке придется упереться в узкие двуполосные улицы.

Что там делать? Вешать знаки «уступи дорогу»?

Вот-вот! Трамвай должен иметь остановку перед светофором, поворот направо должен иметь постоянную правую стрелку, поворот налево — дополнительную секцию. И всё! Очевидно, это эффективней всех этих безумных многоуровневых миллиардных проектов.
Заметьте: ликвидация кругового движения на Лизы Чайкиной-Уральской тоже улучшила ситуацию.
Про вмешательство ГИБДД в работу светофоров — отдельная тема.

Или проблема не в кольце и перекрестке как таковом, а в сопутствующих проблемах: работе светофоров, безальтернативности проезда, ручном вмешательстве в регулирование движения. Речь о том, что того же эффекта можно достичь намного меньшей ценой, а финсредства перераспределить на более эффективные решения.

Согласен. Сейчас, чтобы на Старокубанской/Ставропольской повернуть налево, часто нужно отстоять два светофора, а то еще и трамвай пропустить. Чтобы повернуть направо — один светофор. Просто перекресток в первом приближении делает одну задержку во всех направлениях. Но кто-то когда-то, побоялся, видимо, своей мысли и оставил посреди перекрестка остановку трамвая, вокруг которой пришлось строить кольцо.

При этом и трамвай вынужден ждать своей очереди дважды: при въезде на кольцо и при выезде из него. В условиях, когда сотрудники ГИБДД обладают правом и возможностью вручную регулировать работу светофоров на этой развязке, исправить ситуацию невозможно: они продолжат вмешиваться и усугублять ситуацию, пока у них не отберут кнопку.

У вас получилось заархивировать в одно предложение весь мой пост. Браво!

конечно есть возражения. производительность транспортной системы ограничена производительностью самого узкого ее места. если убрать самое «узкое» место, Старокубанскую, производительность возрастет.
давайте попробую доказать эту гипотезу про самое узкое место, хотя бы упрощенно. пропускная пособность перекрестка складывается из количества полос и задержек на этом светофоре. задержки на светофоре увеличиваются 1) либо от длительности красного 2) либо от частоты смены красного (за счет инерционности движения)
А теперь возьмите по очереди все светофоры на Ставропольской и найдите пересечение, где трафик соизмерим с трафиком по Ставропольской. Если не вспомните, значит 1) этим поперечным маршрутам можно выделить меньше времени 2) эти перекрестки создают задержки меньше, чкем старокубанское кольцо

Возня вокруг Старокубанского кольца неоправдано раздута.
При том, что там всего навсего пересечение двух улиц.
В Краснодаре уже есть прекрасный пример упрощения дорожной развязки, которое привело к улучшению обстановки — это уничтожение кольца на пересечении Красных Партизан и 2-й Линии. При том, что там еще и Бабушкина вливается пятым углом. Получился сложный перекресток с дополнительными секциями на светофорах, но он стал гораздо проходимее, чем во времена, когда там было кольцо! И это при том, то нагрузка на транспортную сеть всё время растёт.
Если посмотреть на Старокубанское кольцо в этом ключе, то станет очевидно, что гораздо проще, дешевле и эффективней просто убрать кольцо! Сделать обычный перекресток. А остановки трамвая вынести за пределы перекрестка, рельсы уложить в уровень асфальта, убрать выходы из подземных переходов за ненадобностью.
Всё это безотносительно всех остальных мероприятий, которые указывает автор. Они тоже нужны.
Но кольцо само по себе является проблемой. И его надо ликвидировать, как на 2-й Линии.

Мне, «как программисту» всё равно, как вы «как программист» назовёте это, суть дела не поменяется вообще никак и мне совершенно не понятно, зачем вы это сюда впихнули, наверное, чтобы попонтоваться. На это я могу вам ответить, что вы в терминологии Пелевина поступили сейчас бездуховно.

А теперь по сути дела. Ну т.е. возражений нет по поводу того, что ваше описание перекрестка словом «засор» абсолютно неверное? Так как УДС в целом состоит из перекрестков и общая пропускная способность полностью зависит от них. И если пропускную способность повысить в одном месте, то в других местах она не возрастет?

я там выше написал комментарий. чем крупнее перекресток, тем больше он делает вклад в затор. не так страшен перекресток в принципе, а плохо когда пересекаются два больших потока

Я как программист скорее такой засор называл бы потерей производительности на объекте синхронизации потоков или процессов :)
Да, любой перекресток работает как препятствие трафику, но это вынужденная мера, потому что обычный перекресток во много раз дешевле развязки. Ну и самое главное: ЧЕМ БОЛЬШИЕ ПОТОКИ ПЕРЕСКАЮТСЯ, ТЕМ БОЛЬШЕ ПОТЕРИ на синхронизации этих потоков. Следующий светофор — Кубанская/Ставропольская. И что, затор на этом перекрестке соизмерим с заторами на кольце?

«кольцо не регулирует поток, а работает как засор в водопроводе.» ©
В такой трактовке вопроса — любое пересечение дорог — это «засор» в водопроводе. Если открыть карту и посмотреть во всех направлениях, то сразу станет видно, что «засоров» в городе много и на каждом перекрестке такую развязку не впихнешь. А значит смысла устранять «засор» в одном месте нет, если дальше каждые 300-500 метров «засоры».

А если быть точнее, то ваша аналогия с засором не работает, так как засор — это авария, когда из двух полос получается половина полосы. А в нормальном режиме пропускная способность на улицах одинакова и от того, что сделать в одном месте дорогу шире — пробка не исчезнет. Следовательно, аналогия с трубопроводом логичная. Так как общая пропускная способность до и после кольца одинаковая, т.е. труба одной ширины и не важно, что потоки едут попеременно, так как дальше по улице потоки точно также движутся попеременно на последующих светофорах.

Пункт приема и выдачи заказов товара Ситилинк-мини открылся 20.09.14 по адресу: г. Кропоткин, ул. Красная 15.
Сделайте заказ с доставкой в Ситилинк-мини уже сейчас.
Стоимость доставки одного заказа – 50 руб.
Доставка в пункт выдачи и заказа товара будет осуществляться еженедельно по вторникам, четвергам и субботам.
Оформить покупку можно как на сайте www.citilink.ru, так и в пункте приема и выдачи заказов Ситилинк-мини с помощью терминала.
Ситилинк становится ближе! Приятных покупок!

Конечно есть, возражения изначально были в посте: вы считаете, что устранение задержек (из-за светофора) на Старокубанской избавит от проблемы. Я говорю, нет, не избавит, так как на все четыре стороны от кольца в 370 м располагается по светофору, таким образом пробка от кольца переместится к близлежащим светофорам и прочим участкам с затрудненным селективным движением. Именно поэтому проект не так давно окрестили самым дорогим способом переноса пробки в Краснодаре.

К моменту завершения строительства будут еще сданы полтора десятка домов или более на ГМР и у Оз Молл, в которые заселятся тысяч 20 человек. Прочие прикупят машин и любой эффект от развязки будет утерян без следа.

А где там будет постоянное движение? следующие светофоры на Стасова и около парка — все там встанут. Единственно, развязка разгрузит Старокубанскую, но на ней нет фатальной проблемы.

заметьте, я критиковал ваши аналогии с шлангами, есть что возразить по этому поводу? :)
мнголетняя блокировка трети города, пока туда будут закапываться миллиарды — тут я с вашим негодованием солидарен

Вожу иногда, при этом регулярно стою в пробке за кольцом у парка. Пропускной способности хватит ровно для того, чтобы пробка переместилась на 370 метров, так как только кольцо сейчас сдерживает её.

Администрация предлагает повысить привлекательность перекрестка для водителей, построив посреди многоэтажку за 7 млрд рублей. Таким образом, еще более ухудшает ситуацию и вместо снижения нагрузки на этот участок УДС, наращивает её. Причём с отсрочкой в несколько лет.

Намного вероятнее, что эффект даст открытие альтернативных маршрутов проезда, которые будут созданы при строительстве и его захотят выдать за эффект от развязки.

Даже если допустить, что развязка улучшит ситуацию локально, вы готовы на пять лет строительства за дикие деньги блокировать полгорода, отключать трамвай, троллейбус, позабыв о том, что улицы предназначены для движения людей, а не автомобилей?

кольцо не регулирует поток, а работает как засор в водопроводе. даже если все улицы будут в постоянном плотном трафике, постоянное дивжение эффективнее «долго стоял, потом быстро поехал»

а хватает, потому что кольцо режет поток. На Северной та же история: если в одной части сильная пробка, то после нее долго пусто.