Все больше и больше россиян покупают автомобили и пытаются в полной мере
воспользоваться открывающимися в этой связи благами индивидуальной мобильности. С ростом парка автомобилей, однако, быстро растет частота и продолжительность заторов. Заторы в Москве и большинстве других городов России давно перестали быть мелкими неудобствами, случающимися время от времени. Московские автомобилисты едва ли не еже- дневно проводят в них длительное время, притом безо всякой возможности выбраться.
Автомобилисты пропускают важные встречи, теряют время, дышат загрязненным воз- духом и невольно способствуют параличу всего города. Вместо ожидаемых удобств, на которые рассчитывал новый автовладелец, он получает новые проблемы: выясняется, что в прежние времена он добирался до места назначения на трамвае или автобусе быстрее, чем сегодня на автомобиле. Это и понятно: покупка автомобиля в современных российских городах, как правило, сопровождается заменой автомобильными поездками прежних еже- дневных поездок на общественном транспорте. Между тем, если 60 пассажиров троллей- буса или же 200 пассажиров трамвая пересядут в свои новые автомобили, они займут на улице в 20 или 60 раз соответственно больше места, чем раньше. Каждая тысяча пассажи- ров метрополитена, переходя в статус «счастливых» автомобилистов, добавляет в уличный трафик порядка 800 автомобилей.
…
Сравнение практики «прогрессивных» городов мира с городами России
Проблемы, которые испытывают сегодня российские города, очень похожи на те, с которыми западные города столкнулись на начальном этапе массовой автомобилизации: • население ускоренными темпами обзаводилось автомобилями; одновременно росла загруженность дорог, приводившая, в частности, к параличу общественного транспорта;
• паралич общественного транспорта склонял еще большее количество горожан к покупке автомобилей.
К этому порочному кругу добавлялась неконтролируемая парковка и пренебрежение интересами пешеходов. Все это вместе приводило и к дальнейшему ухудшению качества жизни в городах. Проблема усугублялась постоянным и мощным давлением, под которым находились как транспортные эксперты, так и политические лидеры: горожане, все более значительная часть которых становилась автовладельцами, настоятельно требовали улучшения условий автомобильных поездок.
В этих условиях было крайне трудно заняться комплексным, долгосрочным плани- рованием и проведением на его основе последовательной политики «кнута и пряника». В роли «пряника» во всех случаях выступают меры по развитию общественного транспорта и содействию (стимулированию, поощрению) его использования. В роли «кнута» применя- ются весьма непопулярные меры, направленные на противодействие (уменьшение привле- кательности, антистимулирование) автомобильных поездок.
Я тоже автомобилист, к тому же «маятниковый» — то есть вынужден утром в город въезжать, а вечером выезжать. Но в моей семье мы стараемся ездить всем табором на одном автомобиле (хотя имеется не один) и дальше уже передвигаться общественным транспортом.
Автомобиль не нужен для езды по городу. Из района в район должны быть «длинные» ветки экспрессов.
Абсолютно согласен с объездными и «сквозными». Согласен с перехватывающими парковками.
То есть автомобиль нужен жителю Старокорсунской доехать до парковки на хуторе Ленина, а лучше ветка электрички Старокорсунская-х. Ленина-Комсомольский-Центр. Автомобиль нужен жителю города перевезти груз, малолетнего ребенка, пожилую бабушку или выехать в командировку в другой город (где он его оставит на перехватывающей парковке). Но автомобиль не нужен для ежедневных поездок на работу в 5-7 км.
Кстати центр города Краснодара охватывает по сути то что мы считаем Краснодаром вместе со старым центром, Фестивальным, Юбилейным, 40 лет Победы, Горогороды, Ставрополька и т. д.
При Советах упор делался как раз на ОТ, хотя и получалось недостаточно хорошо, принудительно сокращая спрос на частный автомобиль сверхвысокой ценой.
Предвижу и вижу радость и злорадствование автомобилистов.
как я понял, без этого никак с обоих сторон. Введут А, начнется тоже самое у пользователей ОТ. :))
В целом, уже не первый раз читаю ваши мысли, и, как водитель (свою сторону я давно выбрал) понимаю и принимаю. Ущемлять личный транспорт в центральной части (поблажки сделать на выходные и вечерне-ночное время), но, на мой скромный взгляд, должны быть альтернативы для водителей, которые хотят передвигаться из района в районе, не пересекая центр. Пусть будет элементарный кад (фривей), пусть там будут пробки, но это будут уже проблемы водителей, а не всех, кто движется по центральным частям города.
Но главное, нужно развивать ОТ. Плюс нужно позаботится о тех, кто приезжает работать в Краснодар из пригородов, станиц и т.п. Не знаю на сколько это реализуемо, но на окраине города не плохо было бы построить «порталы» с конечными ОТ и просторными парковками.
Тема многогранная и интересная. Очевидно, автомобилистам нужно будет подвинуться из центральной части города, но это нужно делать не теми методами, какие используют сейчас. Имхо.
Так я ведь написала свой комментарий по прочтении более ранних комментариев. Вы посмотрите, большинство людей (автомобилистов) уличили автора в зависти и неудачливости — именно поэтому я делаю выводы, что большинство из отписавшихся считают, "… все, кто против массового засилья автомобилистов — завистливые неудачники". Это и для меня было неприятным открытием, это и заставило вставить свои 5 копеек.
Проблема в другом. Днем в пробках стоят люди не те, кто ездят утром и вечером по одному и тому же маршруту на и с работы.
Днём проблема сохраняется, но всё-таки есть пиковые часы — утренние и вечерние — и если бы хотя бы в это время автомобилисты постарались разрядить потоки спешащих на работу-домой, уже было бы неплохо — лучше сделать малое, чем не делать ничего, на мой субъективный взгляд. Не думаю, что мы с вами (да и многие здесь) спорим, просто может расставляем по-разному акценты.
а
мы-то знаем, как надо, как было бы всё «тип-топ»,
— это ирония) над уверенностью каждого в своей правоте. Мне кажется, можно быть уверенным хотя бы в одном — если думать не только о собственном комфорте, из этого точно получится что-то путное)
Увы, на фоне этого шума часто не слышно тех, кто желает идти на компромисс.
а что по Вашему было бы компромиссом? Здесь все пишут о преимуществе автомобиля перед ОТ, потому-то его и выбирают, т.е. изначально пользователи ОТ находятся в гораздо менее выгодном положении, так вот люди и стали радоваться тому, что над их проблемой стали работать, но, к сожалению, получилось, что за чужой счёт. А тут иначе и не получится, город, как уже кто-то написал, стоит, и если не строить какое-то наземное метро (это метафора, какое-то принципиально новое решение), то кто-то всегда будет страдать. И если всё больше и больше общественники, то это уж точно не компромисс.
Но, опять же, я с Вами не спорю, просто представляю другую сторону.
быстрым передвижением по городу — все уже согласились, что в Краснодаре это возможно только утром 1-ого января
почти в любой день после 8 вечера, иногда после 9 в некоторых районах. Стать можно всего на нескольких улицах.
Плюс, сегодня в районе ездил от Вишнякова до Фрунзе почти рядом с Северной. Ну и обратно возвращался в районе 4. Ехал по Седина, на Мира ушел на Суворова, а с нее на Ставропольскую к Вишнякова. Где-то по пол часа тратил.
изолироваться, закрыться от грязи, вони, непутевых сограждан, поскорее скрыться в своей уютной машинке, включить музычку, сделать селфи.
а еще для того, чтобы не тащить на себе кучу вещей или быть мобильным и гибким в передвижении. Достаточно посмотреть на схему общественного транспорта (трамваи и тралики) и увидеть, на сколько он у нас слабо развит.
Конечно можно сказать, что все, кто против массового засилья автомобилистов — завистливые неудачники
заметьте, это говорите вы, и уже на основе этого своего же утверждения строите свои мысли. Хз, для многих автомобиль это личный комфорт и мобильность, а не то, что он будет «круче» того, у кого его нет. Ну ладно.
«я, Пирожков Иван из 6 квартиры с пн по пт в 8:20 утра готов подвозить своих неудачливых соседей в направлении мкр. Юбилейный».
Отпрошу личные тараканы про «неудачливых соседей», т.к. тут важно, что идея очень верная. Проблема в другом. Днем в пробках стоят люди не те, кто ездят утром и вечером по одному и тому же маршруту на и с работы.
То, что власти проводят наиглупейшую транспортную политику — это всем понятно, но мы-то знаем, как надо, как было бы всё «тип-топ»,
и как надо тип-топ? я не знаю, вникаю уже вторую неделю потихоньку, сложная тема.
так почему бы нам не пораскинуть мозгами и не начать с малого — задуматься о ближнем.
верное замечание, но дзен заключаеся в том, что дело не в водителях и тех, кто пользуется ОТ. Разделение здесь не верное. У водителей наплевательское отношение на «общественнотранспортников» ровно такое же, как и пользователей ОТ к водителям. Не у всех, но с обоих сторон собралась достаточно большая кучка народа, которая демонстративно срет на оппонентов, показывая, что они должны прогнуться. Увы, на фоне этого шума часто не слышно тех, кто желает идти на компромисс.
Тоже специально зарегистрировалась, прочитав сей пост.
Поддержу автора в том, что люди ради собственного комфорта попросту забывают о том, что в городе рядом с ними живут такие же люди, которых надо уважать и хорошо бы задумываться, а как жизнедеятельность каждого из нас сказывается на окружающих. Все любят уютную Европу, все любят сравнивать и рассказывать про свои путешествия: «вот в Германии/Франции/Италии то-то и то-то, а у нас всё г*вно!». Нам все эти сравнения не подходят, менталитет, как говорится, не пропьёшь. У нас пресловутая зона комфорта гораздо меньше и не выходит за нашу входную дверь, за наш автомобиль, наше рабочее место.
Проблема транспорта в Краснодаре одна из самых острых, но во многом виноваты сами горожане. Никто не оспаривает право автомобилистов на личный транспорт, это действительно удобно, но то, как люди его используют по поводу и без, как беспечно, а иной раз просто беспардонно оставляют его и тем самым мешают всем вокруг говорит лишь об отсутствии уважения к согражданам. И не надо оправдывать автомобиль только лишь быстрым передвижением по городу — все уже согласились, что в Краснодаре это возможно только утром 1-ого января — люди пересаживаются в автомобили чтобы изолироваться, закрыться от грязи, вони, непутевых сограждан, поскорее скрыться в своей уютной машинке, включить музычку, сделать селфи. И что отрицать, в нашей стране наличие автомобиля — показатель статуса. Конечно можно сказать, что все, кто против массового засилья автомобилистов — завистливые неудачники, ну хорошо, пусть так, но почему бы тогда зажиточным баловням судьбы, например, не повесить в своём подъезде объявление, что, вот, мол, «я, Пирожков Иван из 6 квартиры с пн по пт в 8:20 утра готов подвозить своих неудачливых соседей в направлении мкр. Юбилейный». Лишняя возможность продемонстрировать недотёпам свою нарядность и успешность. Вы обратите внимание, в автомобилях ведь в основном едут по одному, по два человека — сколько же людей можно было подвезти! Вот и получается, люди из грязного и долгого ОТ ненавидят сам ОТ, Евланова с его обещаниями, автомобилистов, заполонивших все полосы, но сами из последних штанов лезут, чтобы поскорее взять в кредит авто.
То, что власти проводят наиглупейшую транспортную политику — это всем понятно, но мы-то знаем, как надо, как было бы всё «тип-топ», так почему бы нам не пораскинуть мозгами и не начать с малого — задуматься о ближнем.
Спасибо автору за пост. Можно сказать, был вскрыт гнойник)
Люди которым это нравится
Автомобиль не нужен для езды по городу. Из района в район должны быть «длинные» ветки экспрессов.
Абсолютно согласен с объездными и «сквозными». Согласен с перехватывающими парковками.
То есть автомобиль нужен жителю Старокорсунской доехать до парковки на хуторе Ленина, а лучше ветка электрички Старокорсунская-х. Ленина-Комсомольский-Центр. Автомобиль нужен жителю города перевезти груз, малолетнего ребенка, пожилую бабушку или выехать в командировку в другой город (где он его оставит на перехватывающей парковке). Но автомобиль не нужен для ежедневных поездок на работу в 5-7 км.
Кстати центр города Краснодара охватывает по сути то что мы считаем Краснодаром вместе со старым центром, Фестивальным, Юбилейным, 40 лет Победы, Горогороды, Ставрополька и т. д.
При Советах упор делался как раз на ОТ, хотя и получалось недостаточно хорошо, принудительно сокращая спрос на частный автомобиль сверхвысокой ценой.
как я понял, без этого никак с обоих сторон. Введут А, начнется тоже самое у пользователей ОТ. :))
В целом, уже не первый раз читаю ваши мысли, и, как водитель (свою сторону я давно выбрал) понимаю и принимаю. Ущемлять личный транспорт в центральной части (поблажки сделать на выходные и вечерне-ночное время), но, на мой скромный взгляд, должны быть альтернативы для водителей, которые хотят передвигаться из района в районе, не пересекая центр. Пусть будет элементарный кад (фривей), пусть там будут пробки, но это будут уже проблемы водителей, а не всех, кто движется по центральным частям города.
Но главное, нужно развивать ОТ. Плюс нужно позаботится о тех, кто приезжает работать в Краснодар из пригородов, станиц и т.п. Не знаю на сколько это реализуемо, но на окраине города не плохо было бы построить «порталы» с конечными ОТ и просторными парковками.
Тема многогранная и интересная. Очевидно, автомобилистам нужно будет подвинуться из центральной части города, но это нужно делать не теми методами, какие используют сейчас. Имхо.
Грустно это все.
Днём проблема сохраняется, но всё-таки есть пиковые часы — утренние и вечерние — и если бы хотя бы в это время автомобилисты постарались разрядить потоки спешащих на работу-домой, уже было бы неплохо — лучше сделать малое, чем не делать ничего, на мой субъективный взгляд. Не думаю, что мы с вами (да и многие здесь) спорим, просто может расставляем по-разному акценты.
а — это ирония) над уверенностью каждого в своей правоте. Мне кажется, можно быть уверенным хотя бы в одном — если думать не только о собственном комфорте, из этого точно получится что-то путное)
а что по Вашему было бы компромиссом? Здесь все пишут о преимуществе автомобиля перед ОТ, потому-то его и выбирают, т.е. изначально пользователи ОТ находятся в гораздо менее выгодном положении, так вот люди и стали радоваться тому, что над их проблемой стали работать, но, к сожалению, получилось, что за чужой счёт. А тут иначе и не получится, город, как уже кто-то написал, стоит, и если не строить какое-то наземное метро (это метафора, какое-то принципиально новое решение), то кто-то всегда будет страдать. И если всё больше и больше общественники, то это уж точно не компромисс.
Но, опять же, я с Вами не спорю, просто представляю другую сторону.
удачи на новом месте
йоу-йоу
почти в любой день после 8 вечера, иногда после 9 в некоторых районах. Стать можно всего на нескольких улицах.
Плюс, сегодня в районе ездил от Вишнякова до Фрунзе почти рядом с Северной. Ну и обратно возвращался в районе 4. Ехал по Седина, на Мира ушел на Суворова, а с нее на Ставропольскую к Вишнякова. Где-то по пол часа тратил.
а еще для того, чтобы не тащить на себе кучу вещей или быть мобильным и гибким в передвижении. Достаточно посмотреть на схему общественного транспорта (трамваи и тралики) и увидеть, на сколько он у нас слабо развит.
заметьте, это говорите вы, и уже на основе этого своего же утверждения строите свои мысли. Хз, для многих автомобиль это личный комфорт и мобильность, а не то, что он будет «круче» того, у кого его нет. Ну ладно.
Отпрошу личные тараканы про «неудачливых соседей», т.к. тут важно, что идея очень верная. Проблема в другом. Днем в пробках стоят люди не те, кто ездят утром и вечером по одному и тому же маршруту на и с работы.
и как надо тип-топ? я не знаю, вникаю уже вторую неделю потихоньку, сложная тема.
верное замечание, но дзен заключаеся в том, что дело не в водителях и тех, кто пользуется ОТ. Разделение здесь не верное. У водителей наплевательское отношение на «общественнотранспортников» ровно такое же, как и пользователей ОТ к водителям. Не у всех, но с обоих сторон собралась достаточно большая кучка народа, которая демонстративно срет на оппонентов, показывая, что они должны прогнуться. Увы, на фоне этого шума часто не слышно тех, кто желает идти на компромисс.
Поддержу автора в том, что люди ради собственного комфорта попросту забывают о том, что в городе рядом с ними живут такие же люди, которых надо уважать и хорошо бы задумываться, а как жизнедеятельность каждого из нас сказывается на окружающих. Все любят уютную Европу, все любят сравнивать и рассказывать про свои путешествия: «вот в Германии/Франции/Италии то-то и то-то, а у нас всё г*вно!». Нам все эти сравнения не подходят, менталитет, как говорится, не пропьёшь. У нас пресловутая зона комфорта гораздо меньше и не выходит за нашу входную дверь, за наш автомобиль, наше рабочее место.
Проблема транспорта в Краснодаре одна из самых острых, но во многом виноваты сами горожане. Никто не оспаривает право автомобилистов на личный транспорт, это действительно удобно, но то, как люди его используют по поводу и без, как беспечно, а иной раз просто беспардонно оставляют его и тем самым мешают всем вокруг говорит лишь об отсутствии уважения к согражданам. И не надо оправдывать автомобиль только лишь быстрым передвижением по городу — все уже согласились, что в Краснодаре это возможно только утром 1-ого января — люди пересаживаются в автомобили чтобы изолироваться, закрыться от грязи, вони, непутевых сограждан, поскорее скрыться в своей уютной машинке, включить музычку, сделать селфи. И что отрицать, в нашей стране наличие автомобиля — показатель статуса. Конечно можно сказать, что все, кто против массового засилья автомобилистов — завистливые неудачники, ну хорошо, пусть так, но почему бы тогда зажиточным баловням судьбы, например, не повесить в своём подъезде объявление, что, вот, мол, «я, Пирожков Иван из 6 квартиры с пн по пт в 8:20 утра готов подвозить своих неудачливых соседей в направлении мкр. Юбилейный». Лишняя возможность продемонстрировать недотёпам свою нарядность и успешность. Вы обратите внимание, в автомобилях ведь в основном едут по одному, по два человека — сколько же людей можно было подвезти! Вот и получается, люди из грязного и долгого ОТ ненавидят сам ОТ, Евланова с его обещаниями, автомобилистов, заполонивших все полосы, но сами из последних штанов лезут, чтобы поскорее взять в кредит авто.
То, что власти проводят наиглупейшую транспортную политику — это всем понятно, но мы-то знаем, как надо, как было бы всё «тип-топ», так почему бы нам не пораскинуть мозгами и не начать с малого — задуматься о ближнем.
Спасибо автору за пост. Можно сказать, был вскрыт гнойник)